Форум » РЕМОНТ » Посоветуйте по замене электролитов-какие брать? » Ответить

Посоветуйте по замене электролитов-какие брать?

DK: Есть Естония-4 с фоном,Естония-3м с фоном, Ленинград 010 с возбуждением, Ленинград002, Балтика, Ригонда и тп Мир 154, Бриг-001, Электр д1-012 Надо браться за ремонт. Какие электролиты по цена-качество лучше брать? Может посоветуете какие и где..На Юноне в магазинчиках продаются, но что там за электролиты и как не разбираюсь, отстал от жизни радиотехнической лет на 20 Кроме того на Мире и Балтике нужно бы сохранить тип электролитов, или не выйдет это?

Ответов - 44, стр: 1 2 All

nnnn: На Юноне покупать китайские электролиты очень просто. Скажите продавцу:"Хочу самые дорогие и хорошие". Получите то, что надо (цена не разорит, хороший дороже плохого на 1-2 рубля). Для аппаратов 50-60-х годов стоит использовать КЭ-1,2 разных модификаций 60-70-х годов выпуска. Выглядят аутентично, практически все хорошо сохранились. Источник- аппараты с помоек...

Ice: Есть кое-какие старые детали.Пишите что надо - поищу. По электролитам:если важна аутентичность - то искать близких годов выпуска,если всё равно что внутри - любые с именем. Кстати,иногда в магазинах детали дешевле,чем на рынке .

donatas: DK пишет: Кроме того на Мире и Балтике нужно бы сохранить тип электролитов, или не выйдет это? Где Вы новые такие найдете? Если из современных, то "JAMICON" или "SAMSUNG".


333: Источник- аппараты с помоек... интересно а как вы думаете там они (кондеры) в идеале (которым по 40, 30, 20 и тд лет)?

333: Никак не получится заменить старые кондеры на им подобные так как сейчас новые такой же по емкости будет примерно в 10 раз меньше старого

vitek.g: Ну тип электролитов сохранить точно не выйдет. Если у Вас достаточно много старой аппаратуры,то советую собрать самому(что интереснее)или купить измеритель ёмкости. В интернете на него есть достаточно простые схемы. Все сразу менять не обязательно.Если блокировочные и важна аутентичность,то я поставил бы отечественные танталовые-они хорошо смотрятся и хорошо держат ёмкость,даже далеко не новые.

333: Есть еще один вариант: Можно взять старый кондер как нибудь аккуратненько его вскрыть извлечь внутренности и выкинуть а затем на место старых внутренностей аккуратно вставить новый конддер который будет примерно в 10 раз меньше старого припоять выводы к выводам и закрыть корпус и вот вам оффигенный новый кондер и вид и емкость и все как гговорится будет превосходно работать а так же смотрется!!!!!

DK: nnnn пишет: Для аппаратов 50-60-х годов стоит использовать КЭ-1,2 разных модификаций 60-70-х годов выпуска. Выглядят аутентично, практически все хорошо сохранились. Источник- аппараты с помоек... Ага, КЭ-1,2 это наверное такие с алюминиевым хвостовиком, запечатанные сверху. Здесь наверное, как советуют без измерителя емкости не обойтись. Как раз обе Эстонии у меня с такими электролитами.

donatas: 333,

cornet2: Нет желания морочится-подпаяйся снизу на выводах КЭ,место в подвале шасси всегда позволит!

alexbe: donatas пишет: цитата: Если из современных, то "JAMICON" или "SAMSUNG". ну Вы счас научите :) Совет раз: хорошие электролиты Elna, Rubycon, Nichicon, Mitsubichi. Можно б/у. Совет два: разориться и купить ESR-метр, например "ESR-micro". Проверять все новые и старые. Совет три: даже если нет ESR-метра, проверять электролиты на утечку с помощью блока питания, резистора и микроамперметра. Замечание 4: среди старых электролитов (60-е, 70-е) довольно много (50%) не просто живых, а хорошего качества. Проработав 40 лет - еще 20 они как-нибудь продержатся Обычно лучшего качества конденсаторы на большее рабочее напряжение.

333: Замечание 4: среди старых электролитов (60-е, 70-е) довольно много (50%) не просто живых, а хорошего качества. Проработав 40 лет - еще 20 они как-нибудь продержатся Обычно лучшего качества конденсаторы на большее рабочее напряжение. а вот тут вы ошибаетесь, ибо даже если кондер еще нормально работает емкость его может быть потеряна вследствии чего его хар-ки (я имею в виду приемник усилитель и тому подобную технику которая перечислена в самом первом сообщении) могут упасть - что ни есть хорошо....

333: А вот приборчик очень даже ничего))

Ice: alexbe Только ESR-метра и не хватало для кондёров 50-летней давности

donatas: alexbe пишет: Elna, Rubycon, Nichicon, Mitsubichi. Можно б/у Китайские аналоги чтоль?

Dronych: сть еще один вариант: Можно взять старый кондер как нибудь аккуратненько его вскрыть извлечь внутренности и выкинуть а затем на место старых внутренностей аккуратно вставить новый конддер который будет примерно в 10 раз меньше старого припоять выводы к выводам и закрыть корпус и вот вам оффигенный новый кондер и вид и емкость и все как гговорится будет превосходно работать а так же смотрется!!!!! ....Видал я такое...А мата было сколько....

alexbe: 333 пишет: вот тут вы ошибаетесь, ибо даже если кондер еще нормально работает емкость его может быть потеряна а вот тут я прав, сейчас я объясню почему. когда я говорю "рабочие", я имею в виду, что у кондера 69 года ESR, емкость и ток утечки в пределах нормы. ничего другого. у нового джамикона утечка часто в 10 раз выше (200 мка против 20 мка). donatas пишет: Китайские аналоги чтоль? Ice пишет: Только ESR-метра и не хватало для кондёров 50-летней давности немножко не понял, что именно вызвало смех? не знаю конечно как в питере, а в москве в митино регулярно в продаже выпаяные кондеры ведущих мировых производителей, я уж не один десяток купил, ни одного плохого.

Ice: alexbe В Питере препочитают покупать новые ,а не выпаяные .Богатеи Серьёзно : в 50-е не заморачивались с LowESR.

333: сть еще один вариант: Можно взять старый кондер как нибудь аккуратненько его вскрыть извлечь внутренности и выкинуть а затем на место старых внутренностей аккуратно вставить новый конддер который будет примерно в 10 раз меньше старого припоять выводы к выводам и закрыть корпус и вот вам оффигенный новый кондер и вид и емкость и все как гговорится будет превосходно работать а так же смотрется!!!!! ....Видал я такое...А мата было сколько.... и что? какого интересно знать мата? если руки из то не беритесь за такую работу

alexbe: Ice пишет: Серьёзно : в 50-е не заморачивались с LowESR. вы не понимаете. Какой еще low? когда кондер от времени сохнет-дохнет, ESR растет на порядки, доходя до 10-30-100 Ом. Это и надо отслеживать С/ESR-метром, вместе со значением емкости. Можно конечно положиться на то, что во многих схемах и 30 Ом будет нормально, но это говорит о том, что такому кондеру недалеко до обрыва.

Ice: alexbe вы не понимаете Взаимно. У всех старых кондёров ESR будет High,потому что тогда не заморачивались с Low. Ёмкость - таки да,неплохо бы померять. Вообще интересная тема:новые детали в коллекционных приборах.

333: Кстати вы еще не учли цену ESR метра, за эту цену можно все кондеры там поменять и еще останется......

alexbe: Ice пишет: У всех старых кондёров ESR будет High,потому что тогда не заморачивались с Low. Не, не заморачивались, оно само получалось мне кажется, Вы, как и многие на форуме, нее прочь просто поговорить, так сказать на философские темы Я же, как владелец ESR-метра, измеривший много всего разных типов и лет выпуска, скажу, что у исправных старых конденсаторов ESR не хуже чем у новых. Примеры: К50-6 500мкф 10 вольт 1967 ESR=0,4 Ома. К50-6 5мкф 10 вольт 1969 ESR=4 Ома.

alexbe: 333 пишет: за эту цену можно все кондеры там поменять и еще останется...... вслепую можно поменять рабочий на нерабочий, и потом сокрушаться, что "советская техника плохо работает". Хотя, ладно, бракованный импорт обычно не с высоким ESR бывает, там обычно проблемы с утечкой.

tttaras: Есть ещё любители аудентичности, мучаются... Дык, вот уже обсасывалось: http://www.forum.odlr.ru/showthread.php?t=344

333: тарас - вы с Ростова?

Ice: alexbe Забавно,из советских к50-6 считаются самыми плохими и вдруг такие параметры. Насчёт поболтать\пофилософствовать - для того и форумы придуманы

tttaras: Из Ростова-на-Дону

333: Наконец то земляка нашел

калым: jamicon

Booty: и электролиты teapo и будет все ок!

alexbe: Ice пишет: Забавно,из советских к50-6 считаются самыми плохими и вдруг такие параметры. Не соглашусь. Самые плохие из массовых советских - К50-35. Следом идут К50-16. Лучшие К50-29, а также, из старых, ЭГЦ.

cretut: На какие аналоги можно поменять К50-16 25V5000mf и K50-16 50V2000mf? Буду признателен за совет!

norman63: cretut На любые с большими или равными напряжениями и емкостями из означенных в теме забугорных брендов. Самое главное, что б по размеру вписались.

cretut: Места хватит. Спасибо Норман!

carat: Могу предложить.

cretut: Возможна ли замена конденсатора 6.3v 47mf на конденсатор 6.3v 1200mf? Емкость больше в 24 раза!

donatas: cretut пишет: Возможна ли замена конденсатора 6.3v 47mf на конденсатор 6.3v 1200mf? Нет.

cretut: Тогда на сколько больше допускается увеличение напряжения и емкости коденсатора, от номинала?

donatas: cretut пишет: Тогда на сколько больше допускается увеличение напряжения и емкости коденсатора, от номинала? Это отклонение оговорено в электрической принципиальной схеме. Как правило, не более 20%. Это по емкости. Напряжение конденсатора может быть увеличено в большую сторону без особых ограничений, но размер конденсатора в этом случае также увеличивается.

nnnn: Меняйте и не думайте. Потом посмотрите на результат. Большинство советских электролитов имеют допуск +80 -20 %. +80, это почти в два раза. А где два, там и 10. Вот напряжение лучше выбрать близким к номинальному. Цитатка из переводной английской книжки прояснит ситуацию:

donatas: Советских электролитов лучше вообще не использовать. У меня для ремонта имеются электролиты всех емкостных номиналов. 1 - 33мк 50V; 47, 100мк 63V; 220 - 470мк 50V и т. д. Для строчной 100/160V. А также 1 - 22мк 250V. Т.е., во время ремонта я не задумываюсь о том, что вдруг не окажется конденсатора на нужное напряжение. Всегда меняю, к примеру, 1мк/16V на 1мк/50V, или 22мк/25V на 22мк/50V и т. д. За более чем 15 лет ремонта, проблем не возникало.

cretut: Спасибо ребята, пошел в магазин.

alexbe: nnnn пишет: Вот напряжение лучше выбрать близким к номинальному. Цитатка из переводной английской книжки прояснит ситуацию: опыт говорит, что такой грандиозной зависимости нет. Даже при нулевом напряжении, измеренная емкость вполне может соответствовать номинальной. В то же время, из опыта, конденсаторы на большее напряжение живут гораздо дольше. С напряжениями 3,4, 6,10, 16 вольт - лучше не связываться, ставить на номинальное напряжение не менее 25 вольт (по необходимости более) и еще читал промышенное исследование, где опытным путеи установили, что для продления службы электролитов (до 10 лет в тяжелых условиях, или "навечно" в комнатных) их надо нагружать по напряжению не более 30%. Итого, вырисовывается: ставить на утроенное фактически приложенное напряжение, но не менее 25 Вольт. Другое дело, что электролитический конденсатор на длительном отрезке времени (десятилетия) гораздо надежнее работает под напряжениемхотя бы не менее 10% от номинального. Так что схемотехнические решения, когда на электролитическом конденсаторе постоянно приложено менее 2 вольт - просто неудачны.



полная версия страницы